Нам искусство нужно больше, чем когда-либо: Джуд Лоу и Джерни Смоллетт о «Ордене»

Как опытная актриса, сыгравшая изрядную долю ролей, я могу с уверенностью сказать, что образ Джоан Боуэн в «Седьмом огне» был одной из самых убедительных и сложных ролей, которые мне когда-либо доводилось изображать. Путь этого персонажа, ее борьба, ее стойкость и непоколебимая приверженность справедливости глубоко нашли во мне отклик.

Как кинокритик, я очарован мастерским взглядом режиссера Джастина Курзеля, который умело вникает в пугающие последствия идеологического экстремизма, переплетающегося с социальным отчуждением, часто приводящего к невыразимым актам насилия. Его последнее произведение, «Орден», является беспрецедентным свидетельством его умения придавать обычному напряжению тревожный, реальный резонанс.

Действие этого фильма под названием Безмолвное братство происходит в 80-х годах и вращается вокруг офицеров правоохранительных органов Терри Хаска (в исполнении Джуда Лоу), Джоан Карни (Джерни Смоллетт) и Джейми Боуэна (Тай Шеридан). Их миссия — раскрыть серию ограблений банков, угонов автомобилей и операций по подделке контрафактной продукции, охватывающих северо-запад Тихоокеанского региона. По ходу расследования они обнаруживают, что эта преступная деятельность связана с действиями экстремистской организации сторонников превосходства белой расы, возглавляемой хитрым и стратегическим Бобом Мэтьюзом (Николас Холт). Он стремится использовать полученные нечестным путем средства для создания мощной вооруженной силы, способной свергнуть правительство. Офицеры работают не покладая рук, стремясь сорвать его планы и привлечь его к ответственности, прежде чем он превратится в опасного революционера.

Как энтузиаста кино, меня глубоко тронуло тонкое, но мощное повествование в постановке Курзеля и сценарий Зака ​​Бэйлина, особенно исследование того, как человеческое стремление к товариществу можно превратить в опасный инструмент, что в конечном итоге приведет к трагическим последствиям. В этом фильме мы видим людей, которые сбились с пути, находя утешение в коллективном деле, только для того, чтобы ими манипулировали, заставляя поверить, что они борются за справедливость. Это пугающее напоминание о силе, которой обладает искусство, особенно в эти неспокойные времена, поскольку оно проливает свет на сложности и нюансы человечества. Как отмечают Ло и Смоллет, искусство сейчас нам действительно нужно больше, чем когда-либо, в надежде, что оно поможет нам лучше понять тонкости нашей собственной природы.

В Zoom Лоу и Смоллетт поговорили отдельно с RogerEbert.com; эта статья объединяет их интервью в один плавный разговор. Они говорили о повторяющемся в фильме мотиве огня, рассматривая фильм как историю двух культов и рассказывая очень американскую историю с глобальной точки зрения.

Этот разговор был отредактирован и сокращен для ясности.

Привет, Джуд, я слышал, что Джин Хэкман, возможно, послужил источником вдохновения для персонажа Хаска как с точки зрения физического сходства, так и с точки зрения психологических черт. Персонажи, которых часто изображал Хэкман – целеустремленные люди, которые позволяют своей работе поглощать их в ущерб личной жизни – во многом напоминают мне ваш собственный характер. Были ли какие-то конкретные выступления Хэкмана, на которые вы с Джастином особо обращали внимание во время подготовки?

Джуд Лоу: Это казалось скорее инстинктивным, чем преднамеренным, поскольку, как ни странно, я не припоминаю, чтобы я прямо упоминал Хэкмана во время моих дискуссий с Джастином. Лишь позже мы обсудили такие фильмы, как «Французский связной» или «Миссисипи в огне», и мужчины, которых Хэкман изображал в этих жанровых фильмах, были мужскими персонажами, которые сформировали характеристику Хаска. Поэтому я сознательно не подражал Хэкману, но пытался передать определенные ощущения, связанные с главными героями-мужчинами из фильмов той эпохи.

В нашем творческом процессе сотрудничество с Джастином и сценаристом Заком Бэйлином было невероятно полезным при разработке персонажа Хаска. Вместо того, чтобы моделировать Хаска по образцу конкретного агента, раскрывшего дело десятилетия назад, Зак мудро решил создать составного персонажа из различных источников. Такой подход позволил нам подчеркнуть аспекты, имеющие решающее значение для развития драмы, без ущерба для аутентичности. По сути, основывать Хаска на реальном специальном агенте, который раскрыл это дело, было бы неуместно, поскольку включение в его историю таких элементов, как проблемный брак, могло быть нечувствительным. Вместо этого Хаск стал чистым холстом, позволив нам изобразить высокую цену, которую платят те, кто занимается этой деятельностью, включая ее влияние на личные отношения, частную жизнь и физическое здоровье.

Интересно узнать больше о творческом сотрудничестве между вами двумя, Заком и Джастином. Мне любопытно лучше понять процесс, которому вы следуете, особенно учитывая ваши уникальные перспективы как англичанина и австралийца. Я считаю, что это партнерство позволяет вам раскрыть определенные истины об Америке особенно проницательно, что могло бы быть не так остро, если бы ваша команда была полностью американской.

У Джастина было сильное желание снять американский фильм под влиянием фильмов, которыми он восхищался. Вместо того, чтобы быть американцами и рассказывать традиционную американскую историю, мы стремились изобразить повествование правдиво, не чувствуя себя ограниченными своей национальностью. Нашим намерением было создать реалистичное и достоверное изображение этого реального события, надеясь, что оно будет сильно перекликаться с современными темами или проблемами аналогичного характера. Кроме того, мы хотели извлечь выгоду из жанровых элементов сценария и использовать их в качестве топлива для развития истории. Я должен добавить, что хотя это американская история, она также затрагивает глобальную проблему.

Как киноэнтузиаст, я нахожу удивительным то, как искусство адаптируется к времени, в котором мы живем. Как сказала Нина Симоне, роль художника — отразить эпоху, в которой он живет. Произведение искусства, которое вызывает отклик в один год, может иметь совершенно другое влияние в следующем, в зависимости от нашего личного опыта и роста. Искусство служит не только вдохновлять, но и провоцировать нас.

Нам искусство нужно больше, чем когда-либо: Джуд Лоу и Джерни Смоллетт о «Ордене»

Джуд, не вдаваясь в подробности, я считаю, что финал, предшествующий заключительному резюме, намекает на постоянную актуальность тем фильма. Это кажется на удивление мирным и живописным, но подтекст последней сцены с участием вашего персонажа на экране предполагает повторяющийся цикл этих экстремистских группировок – они, скорее всего, будут появляться снова и снова.

Я рад, что вы оценили финал, потому что я действительно горжусь тем, каким он оказался. Мы с Джастином обсуждали различные варианты изменения финальной сцены, но нашей главной целью было создать ощущение предвкушения того, что будет дальше. Есть тонкое предположение, что мой персонаж, возможно, нашел какое-то спокойствие или решение, но это скорее через страдания, а не внезапное осознание. Путешествие здесь не заканчивается.

Что касается темы охоты, похоже, что в рамках вашей подготовки Джастин поручил вам выследить Николаса Холта, чтобы почувствовать, что значит выслеживать и внимательно следить за кем-то.

Вся концепция возникла из манифеста, которым Джастин поделился со своими исполнителями. Он адаптирует эти инструкции специально для каждого человека, чтобы облегчить готовность актера. Этот процесс является одновременно внимательным и поучительным, позволяя ему, как директору, взглянуть на вашу подготовку. Получать такие рекомендации и советы полезно и полезно. Эти идеи можно рассматривать как задачи, которые он ставит перед актерами, поощряя их развивать свои навыки. Одним из его предложений для меня было понять, как сложно следить за кем-то, сохраняя при этом анонимность.

Как любитель кино, позвольте мне поделиться интересным опытом со съемок нашего фильма. Во время съемок нас с Николасом держали отдельно, что поначалу показалось мне простым совпадением, поскольку наши графики никогда не пересекались в съемочные дни. Я не осознавал, что это было стратегическое решение, пока позже Джастин не объяснил, что сохранение такой дистанции может улучшить нашу динамику и создать интригующие повороты в повествовании.

Обсуждая способ представления персонажей: когда ваш персонаж впервые появляется в сцене, сценарий Зака ​​указывает на то, что между вашим персонажем и персонажем Джуда есть общий напиток. Это также предполагает глубокую историю между вами. Однако сценарий не раскрывает всего об их прошлых отношениях. Итак, мне любопытно, насколько тщательно вы продумывали предысторию своего персонажа?

Дж.Ш.: Я из тех актеров, которые любят глубоко вникать в своих персонажей, зная такие детали, как, например, какие простыни они используют или их предпочтения в отношении завтрака. Это часть моей работы, и я создаю для них запутанные предыстории. Например, в случае с Терри я часто размышлял о динамике власти в отношениях. Джоанна когда-то была его протеже, но с тех пор достигла позиции, на которой технически превосходит его по рангу. Она испытывает определенное удовлетворение от того, что ему нужна ее помощь и что их роли им знакомы. Я считаю, что ей доставляет удовольствие иметь информацию, которой нет у него.

Мои отношения с Джудом развивались по повороту, который больше похож на связь между братьями и сестрами, чем между учителем и учеником. Навигация в хитросплетениях наших чувств была обогащающим опытом: это нечто, когда человек, которым ты руководишь, затмевает своего наставника. Динамика власти между нами проявлялась в различных формах на протяжении всей истории, поскольку мы оба боролись с его исключительным талантом, превосходящим мой собственный.

В первой сцене встречи ваших персонажей вы упомянули, что вы с Джудом пробовали разные подходы к представлению. Можете ли вы вспомнить какую-нибудь конкретную версию, которая особенно поразила вас? Идея потанцевать вас двоих под «Африку» Тото, казалось, могла произвести неизгладимое впечатление…

ЭЛ: (Посмеивается) Наш сценарий предлагал широкий спектр возможностей. В одном из сценариев Джоанна и Терри поделились прошлым романом, что усложнило их воссоединение. Временами Джастину удавалось вызвать у меня эмоции, а был еще один момент, когда наша экранная химия включала в себя игривый флирт. Учитывая, что это был начальный этап съемок, у нас было пространство для исследования.

Однако мы пришли к выводу, что у этих двух персонажей очень много общего в том, как они пожертвовали своим разумом, телом и духом ради этой миссии. У них нет жизни и семьи помимо работы. Есть еще одна сцена, где Терри и Джоанна едут в машине, и я спрашиваю Джуда: «Оно того стоило?» Это была полная импровизация. В тот день мы мчались наперегонки с солнцем, поэтому Джастин велел нам с Джудом ехать, затем развернуться на 180 градусов и повторять, пока он не скажет «резать». Он просто хотел, чтобы мы поговорили и подшучивали друг над другом; именно здесь построение предыстории становится настолько важным, что в моменты импровизации можно извлечь из этой богатой истории.

Что касается исторического контекста, действие фильма происходит в 1980-х годах, и только в 1970-х годах женщины впервые были назначены специальными агентами. Это означает, что для того, чтобы ваш персонаж стал частью отряда, это будет относительно недавнее изменение. Как эти знания повлияли на то, как вы изобразили своего персонажа?

К счастью, мне удалось поговорить с несколькими женщинами, занимавшими должности специальных агентов, и это действительно впечатляет, учитывая трудности, с которыми они столкнулись, и внутреннюю борьбу, с которой им приходилось сталкиваться в своей профессиональной жизни. Лично я предпочла обойтись без макияжа, чтобы не привлекать лишнего внимания.

Поскольку Джоанна идентифицирует себя как цветная женщина, она сталкивается с дополнительным уровнем давления из-за ограниченного права на ошибки. Система имеет тенденцию быть более снисходительной к таким людям, как Терри, которые могут позволить себе действовать нетрадиционно, тогда как Джоанна должна строго придерживаться правил, потому что таких людей, как она, очень мало, что является несправедливым ожиданием.

По сути, вы передали, что Терри отклоняется от ожидаемого пути, доверяя своим инстинктам, несмотря на рискованный характер своих действий из-за отсутствия поддержки. В этом случае я вселил в Джоанну сильный и оправданный гнев, а также намеренную интенсивность. Возникает вопрос, почему Терри может пренебрегать системой, когда Джоанна не может терпеть такое поведение, учитывая ее неспособность сделать то же самое. Я ценю, что эта сцена позволяет передать смесь эмоций; Забота Джоанны о безопасности Терри очевидна в ее резких словах, но в ней также чувствуется негодование и ревность. Возможно, она хочет еще больше нарушить правила, но не может. Учитывая ее редкость как женщину, наделенную властью, Джоанна должна строго придерживаться правил, потому что любое отклонение может быть использовано против нее, потенциально подорвав ее авторитет.

Это был отличный юмористический момент: даже после того, как Хаск пытается отклонить вашу критику его бдительности, вы все равно ругаете его, как бы говоря: «Мы не так быстро отойдем от этого нарушения». >

Важно, что вы осознали эту динамику. Мы с Джастином, Заком, Джудом и мной обсуждали вопрос интеграции взаимоотношений с процессом. Такие персонажи, как Джуд, Тай и я, изображены как личности, глубоко вовлеченные в миссию, но также ощущающие ее влияние на личном уровне. Джоанна мысленно пытается понять, как ей продемонстрировать свою ценность и справиться с борьбой за власть, в которой она оказалась в бюро.

Мое внимание привлекло конкретное высказывание персонажа Виктора Слезака Ричарда Батлера, где он сказал вашему персонажу Джуду: «Вы должны понимать, что быть частью такой организации, как федеральное правительство, похоже на пребывание в секте». Мне и, возможно, вам тоже пришло в голову, что в фильме может быть изображен не один, а два культа: ФБР и эти экстремистские группы. Оба требовательны и контролируют каждый аспект нашей жизни, как показывает опыт наших персонажей.

Из сценария и моего разговора с Джастином было очевидно, что между этими двумя сущностями могут быть одинаковые отражения и параллельные путешествия, но расположенные на противоположных берегах реки. Сходства поразительны, особенно если учесть, что и ФБР, и «Безмолвное Братство», изображенное в фильме, — это группы, которые ожидают от вас полной преданности. Преданность часто влечет за собой жертвование личными отношениями, жизнью и благополучием, и каждый персонаж, будь то Хаск, Мэтьюз или Боуэн, должен обдумать свои пределы, спрашивая себя: «От чего я готов отказаться?

Первоначально я столкнулся с проблемой, которая казалась несколько неясной, пока я не поговорил напрямую с агентами, работавшими в тот период. Это связано с вашим представлением о том, что ФБР, возможно, является сектой. Я спросил их, что заставляет их жертвовать своей жизнью и посвятить всю свою энергию Бюро, задаваясь вопросом, является ли это просто преданностью самому Бюро. Ответы были разнообразными; некоторые признались, что давно мечтали работать в ФБР, рассматривая это как исполнение мечты всей своей жизни в правоохранительных органах вместе с выдающимися коллегами. Другие считали себя ярыми сторонниками Америки и американского образа жизни, рассматривая ФБР как место, где можно более эффективно защищать эти идеалы. Некоторыми из них двигало желание поймать преступников, а других вдохновила личная детская травма. Независимо от их индивидуальных мотивов, все они выбрали определенный образ жизни и карьерный путь с общей ориентацией на дело, верой в процесс и духом товарищества.

В более непринужденном, разговорном стиле: я не рассматривал бюро как культ, это был выбор моего персонажа как актера. Джоанна не выносит суждения бюро, поэтому и я не могу этого делать, когда изображаю ее. Я верю, что есть что-то в идее о том, что все люди естественным образом жаждут принадлежности и общности — в конце концов, в глубине души мы социальные животные. Однако вызывает тревогу то, насколько глубоко укоренился менталитет «мы против них» во многих частях нашей страны, и он не является устойчивым. Нам нужно научиться общаться с нашими соседями и согражданами, если мы хотим избежать мрачного будущего.

«В фильме вы затронули глубокий аспект, который подчеркивает нашу врожденную потребность в связи и принадлежности, хотя мы часто стремимся к независимости.

Несмотря на то, что Хаск изображает себя одинокой фигурой, Хаск находит свою самую большую силу, когда он связан с Джейми или Джоан. По правде говоря, они служат ему временной семьей, и он инстинктивно формирует семейные узы со своими стажерами и соратниками.

В этом фильме огонь, кажется, имеет захватывающее значение, и Джастин уделяет пристальное внимание как его успокаивающему теплу, так и разрушительной силе – будь то горящий крест, бесчисленные сигареты или последний ад. Что вы думаете о символике огня в этом фильме?

Мне нравится обсуждать эту тему с другими. С одной стороны, во время съемок в Канаде во время сезона сильных лесных пожаров я чувствовал ответственность за ответственное управление пожаром из-за потенциального ущерба, который он может нанести. Это беспокойство было постоянным фактором на протяжении всего производства. В частности, эту финальную сцену несколько раз откладывали, и ее можно было снять только по окончании съемок. Интересно, что эта задержка пошла нам на пользу, поскольку это кульминация, но нам нужно было обеспечить безопасность, поскольку мы намеренно поджигали дом для этой сцены.

ЭЛ: Ух ты, давай обсудим это! Недавно я закончил работу над сериалом для Apple, посвященным поджогам, поэтому глубоко размышлял о значении огня. То, как Джастин изобразил это в фильме, просто потрясающе. Огонь, будучи одновременно разрушительным и животворящим, действительно больше нас. Будучи людьми, мы чувствуем себя бессильными в его присутствии, но нас по-прежнему тянет к нему. Взгляд на огонь служит ярким напоминанием о нашей неспособности овладеть силами природы, но, тем не менее, мы продолжаем стремиться к контролю.

Смотрите также

2024-12-06 18:58