Как человек, ставший свидетелем размывания истины и подавления истории, я нахожу глубоко тревожным то, что мы живем в то время, когда власть имущие пытаются стереть историю чернокожих из Америки. Как будто они хотят, чтобы мы поверили, что нас никогда не существовало, или, что еще хуже, что наша борьба и достижения не важны.
Недавно у меня была возможность пообщаться с режиссером РэМеллом Россом и его выдающимися актерами: Брэндоном Уилсоном, Итаном Хериссом и Онжаню Эллис-Тейлор. Этот разговор состоялся в Теллуриде несколько месяцев назад, когда они обсуждали «Никелевые мальчики», экранизацию романа, получившего Пулитцеровскую премию, который должен выйти в кинотеатрах в этом месяце. Они разъяснили тяжелые темы фильма, глубоко укоренившиеся в историческом опыте чернокожих людей на Юге Америки.
Для ясности это интервью было сокращено.
Привет, Онжаню, мне не терпится обсудить с тобой впечатляющую стойкость и решимость Хэтти, бабушки Элвуда. Знаете, черные бабушки глубоко защищают свою семью, особенно внуков. Хэтти, в частности, была полна решимости обеспечить, чтобы ее внук полностью осознал свои корни. Был ли кто-то, кто сделал это для тебя? И как этот опыт помог вам проникнуться характером Хэтти?
Онжаню Эллис-Тейлор заявила: Моя бабушка не была человеком, который открыто демонстрировал свои эмоции или уязвимости. Вместо этого она олицетворяла стоицизм. Ее привязанность ко мне была продемонстрирована в ее действиях, а не в словах. Она никогда не произносила фразы вроде «Я люблю тебя», но ее любовь проявлялась в поступках, которые она совершала. Моя бабушка была замужем за пастором, который руководил четырьмя церквями, и она поддерживала образ предельной респектабельности, которого от нее ожидали.
Недавно я рассказал о ней такую историю: мне нужно было прочитать стихотворение в церкви в воскресенье вечером, но в округе были проливные грозы, смерчи. Она не хотела идти, потому что погода была очень плохая. Итак, в конце концов она такая: «Хорошо, девочка, я отведу тебя сюда, чтобы ты могла прочитать это стихотворение».
На выходе машина застряла в грязи. Примечательно, что моей бабушке, которой, вероятно, было около 60 или начала 70 лет, удалось вытащить его из трясины. В то время я не знал о ее действиях, просто с трепетом наблюдая, как она взяла на себя ответственность. Она не просила о помощи и даже не намекала на нее; она просто сделала то, что нужно было сделать.
Может ли аллигатор в этом фильме иметь важное значение, будь то метафора или символ в сюжетной линии, или, возможно, он более непосредственно представляет определенного персонажа?
РэМелл Росс восхищается тем, как вы сформулировали свое заявление, потому что оно позволяет аллигатору служить одновременно символом и метафорическим представлением страха, окрашенного иллюзией и намеком на заблуждение, связанное с систематическим расизмом. Несколько лет назад он наткнулся на невероятно тревожную информацию: во Флориде чернокожих младенцев использовали в качестве приманки для аллигаторов. Этот шокирующий факт из нашего прошлого не получил широкого признания, а травма, которую он собой представляет, в истории часто игнорируется. Для него эта печальная истина стала символом или метафорой, которая, по его мнению, глубоко внедрена в американскую культуру и интригующим образом приносит кинематографическую выгоду. Аллигатор, будучи таким устрашающим существом, был стратегически использован, чтобы отобразить проблемы, с которыми столкнулись два мальчика в фильме.
Мне любопытно, почему вы решили изобразить точку зрения Элвуда с низшего уровня на протяжении первой половины фильма, а затем переключились на точку зрения взрослых. Было ли это творческое решение принято с какой-то конкретной целью?
Как киноэнтузиаст, я жаждал погрузиться в уникальный путь зрелости Элвуда, увиденный его глазами. Когда вы молоды, вы часто смотрите на мир из-за своего миниатюрного роста. Мы стремились разместить камеру на уровне его глаз, запечатлевая мир, который казался невинным и детским, наполненным чудесами и перспективами, присущими только юности и отличающимися от почти конформистского интеллектуального уровня взрослых.
Итак, когда у Онжаню есть сцена с тортом, ближе к концу она говорит о том, что ваша порция — это ваша боль. Что для вас сейчас означает эта фраза для двух ваших персонажей, которые прошли путь в этом фильме и теперь находятся по другую его сторону?
Для Итана это глубоко печально, потому что это кажется чем-то, что было навязано ему с рождения, просто из-за того, что он родился черным и испытал такую перспективу в этом мире. Как будто это неотъемлемая часть путешествия, в котором он находится во многих аспектах. Я считаю, что именно это и выражает Итан.
Что касается Элвуда, я считаю, что мы имеем в виду момент, приближающийся к завершению его путешествия. Момент, который я представляю, наступает в день проверки, когда разносят мороженое, и вы видите, как все мальчики радуются, когда Тернер и Элвуд обмениваются особыми взглядами. Этот случай кажется тем временем, когда он действительно находит отклик в его душе.
Брэндон Уилсон: В тот момент Тернер показался ему далеким, как будто его не было рядом с ним. Он считает, что значительная часть той боли, которую вы чувствуете, проистекает из того, что навязывает вам общество. Его объяснение выходит за рамки расы или каких-либо конкретных ярлыков. Это все равно, что войти в сосуд, а затем начать видеть мир как нечто отдельное – и это сложно, потому что это неправда, все эти ярлыки вступают в игру, будь они черными, белыми или кем-то еще. Итак, он интерпретирует эту фразу как признание того, что ваша доля боли — это не все бремя.
На протяжении всего фильма Тернер часто упоминает, что у него есть семья и люди, которые о нем заботятся. Однако зрителям кажется, что он во многом независим или не имеет близких друзей.
АЛ: Кажется, многие люди, в том числе и он, смирились с этим как с суровой истиной – тюрьмой, в которой он оказался. Ему кажется, что это его единственная реальность. Он достаточно проницателен и находчив, чтобы изменить окружающую среду в тюрьме, но он воспринимает эти стены как единственные границы… кажется, за ними ничего нет, пока Элвуд не входит и не пугает его. В этот момент он умоляет: «Хватит, достаточно, достаточно, достаточно», как будто разрываясь на части. Я считаю, что именно тогда, когда появляется проблеск надежды, он действительно начинает рушиться.
РР: Это хорошо.
В настоящее время некоторые политики продолжают предпринимать попытки стереть историю чернокожих в Америке. Кажется, они хотят отрицать наше существование, демонстрируя форму избирательного забвения. Итак, когда один из профессоров в фильме говорит: «Представьте себе учебник, в котором нечего вычеркивать», учитывая эпоху, в которой мы живем, и опыт, который мы переживаем, что вы думаете об этом утверждении?
Возможно, людям, которые последовательно отстаивают истину и факты, следует стремиться выйти за рамки непосредственных обстоятельств, которые могут показаться непреодолимыми. Несмотря на все это угнетение и вводящие в заблуждение повествования, легко просто продолжать идти вперед, не задумываясь о долгосрочных последствиях. Это все равно, что посадить дерево – для удовольствия ваших детей и внуков. К сожалению, многие считают более естественным принять точку зрения Тернера, а не Элвуда. Я считаю, что мы естественным образом сосредотачиваемся на нашем личном выживании и средствах поддержания жизни, но борьба за прогресс против чего-то столь масштабного, как создала централизованная белая идеология, почти невообразима. Это непростая задача, поэтому задача состоит в том, чтобы выйти за рамки текущей ситуации и представить себе более широкий мир – более широкую картину.
Работая над вопросом из учебника, важно понимать, что каждый раз, когда мы решаем записать что-то в письменном виде, мы также принимаем решение о том, чего не включать. Другими словами, всегда есть аспекты темы, которые также остаются без внимания.
RR: Я думаю, это восходит к другому вашему вопросу о вашей порции боли. Чтобы мы могли признать, что кто бы ни рассказывал эти истории, он должен осознавать, что во многом формирует наше общество и то, как на нас смотрят как на всех людей, – что у нас все еще есть способность признавать, что мы находимся за пределами история. Мы находимся за пределами этой части того, что нам дано. Таким образом, люди могут продолжать писать то, что хотят, но мы можем признать: «Я не ограничен этими словами». Я не ограничен этой историей. Это всего лишь кусок.
Мы не ограничены тем, что написано или не написано. Я думаю, что это просто стремление к истине. Просто это еще один важный аспект истории: заставить аудиторию столкнуться с суровой правдой с помощью этих изображений. Итак, представьте себе учебник, в котором ничего из этого не вычеркнуто. Представьте себе что-то, где вам только что предоставили правду, а это то, чего заслуживают все. Это безумие, что приходится произносить такую фразу, и что это верно для всех. Даже сейчас, когда определенные книги запрещены в определенных местах, стираются действительно важные истории. Честно говоря, это неправда и несправедливо по отношению к кому-либо. Это полная медвежья услуга нам как людям, как человеческим существам.
Смотрите также
2024-12-10 17:59