Время движется дальше: Джесси Айзенберг о «Настоящей боли»

Как режиссер, который годами наблюдал и сотрудничал с некоторыми из самых талантливых режиссеров в отрасли, я могу честно сказать, что мой актерский опыт сильно повлиял на мой подход к режиссуре. Такие режиссеры, как Ричард Айоаде и Грег Моттола, чьи декорации были наполнены сочувствием, чувствительностью и общей приверженностью созданию великих работ, оказали на меня неизгладимое влияние. Я стремлюсь создать на съемочной площадке такую ​​же атмосферу, где каждый чувствует, что его ценят и поддерживают в его усилиях по достижению наилучших возможных результатов.


В фильме Джесси Айзенберга «Настоящая боль», который сейчас идет в кинотеатрах, двое двоюродных братьев и сестер собираются вместе в путешествие по Польше, вспоминая свою бабушку, которая жила там до Холокоста. Их целью было заново открыть для себя историю своей семьи и понять свое чувство вины и ответственности за болезненное наследие, лежащее на этой земле. Однако вместо того, чтобы найти утешение или связь, они обнаруживают, что участие в экскурсии по наследию Холокоста и посещение концентрационных лагерей и исторических кладбищ только усугубляют их замешательство.

Как вдумчивый наблюдатель, я размышляю о том, как нам следует помнить, чему нам следует научиться и возможно ли уловить развернувшиеся события. Я пытаюсь найти гармонию между своими экзистенциальными тревогами и историческими печалями. Насколько наши попытки понять действительно имеют значение в мире, где мы так часто защищены от страданий других? Какие шаги помогут нам искренне почувствовать чужую боль и какие последствия для нас будет иметь такое сочувствие?

По характеру эти два партнера по путешествию являются полными противоположностями. Дэвид предпочитает спокойный, интроспективный образ жизни, который Бенджи трудно вынести. Неловкость, которую испытывает Дэвид во время эмоциональных всплесков Бенджи, почти равна его удивлению тем, как моменты уязвимости Бенджи обогащают их разговоры с гидом Джеймсом (Уилл Шарп) и другими туристами: разведенной Марсией (Дженнифер Грей), пережившей геноцид в Руанде (Курт Эгиаван) ), и пожилая пара Диана (Лиза Садовый) и Марк (Дэниел Орескес).

Известный прежде всего своей актерской ролью Марка Цукерберга в «Социальной сети», номинированной на «Оскар», Айзенберг также является опытным драматургом и писателем. Недавно он рискнул заняться режиссурой, отметив свой дебют фильмом «Когда ты закончишь спасать мир». Этот второй фильм (сейчас демонстрируемый в кинотеатрах) демонстрирует давний интерес Айзенберга к изучению своего семейного прошлого.

В 2013 году он сыграл роль и написал сценарий к пьесе «Ревизионист», которая представляла собой внебродвейскую постановку о том, как молодой американец встречает своего пожилого кузена-еврея в Польше. Эта идея пришла ему во время поездки с женой в Красныстав, где жила его двоюродная бабушка до того, как ее изгнали нацисты. Позже Айзенберг написал для журнала Tablet рассказ о двух друзьях, отдыхающих в Монголии. Поначалу ему было сложно адаптировать эту историю, пока он не наткнулся на интернет-рекламу, которая обеспечила необходимую ясность для истории, которую он пытался рассказать. В объявлении говорилось: «Туры по Холокосту (включая обед).

Айзенберг нашел выход, осознав несоответствие между таким утверждением, которое проливает свет на сосуществование современной роскоши и исторических злодеяний. «Настоящая боль» посвящена наследию Холокоста, но не является проповедью; это фильм, в котором юмор сочетается с грустью, демонстрируя трудности борьбы с личной и коллективной болью, сохраняя при этом связь с миром.

Перед широким запуском фильма Айзенберг недавно немного побеседовал с RogerEbert.com о том, как сплести этот личный рассказ с историей, об особенностях путешествий на тему Холокоста, о послании, которое передает его фильм о важности возвращения домой, и процесс передачи персонажей в его сознании актерам на съемочной площадке.

Это интервью было отредактировано и сокращено.

В своих прошлых обсуждениях вы говорили, что все ваши пьесы основаны на интригующих монологах, написанных с точки зрения конкретного персонажа. Поскольку этот фильм возник на основе пьесы Ревизионист и рассказа Монголия, которые вы написали для журнала Tablet, не могли бы вы объяснить основные факторы, которыми руководствовались ваш процесс адаптации к экрану?

Мой профессиональный опыт связан с написанием драматургов, где каждая из моих пьес разворачивается в одной обстановке, например, в гостиной, в которую входят и выходят персонажи. Эти работы соответствуют традиционному внебродвейскому формату, в котором на сцене присутствует центральный предмет мебели, такой как диван. Переходя к кинопроизводству, учитывая мою актерскую карьеру в кино, я заметил, что кинематографическим постановкам нужна веская причина для их существования. Это не всегда требует сложных спецэффектов или супергероев; скорее, он должен обосновать свое присутствие на экране, а не на сцене.

Обнаружив это, у меня возникло ощущение, что я наткнулся на своего рода скрытую возможность или уникальный подход – можно сказать, умную тактику. Это предполагает создание фильма, сосредоточенного вокруг двух разных персонажей, испытывающих глубоко личные и интимные проблемы. Однако вместо общего сеттинга вы помещаете его в Польшу. В результате фильм превращается из простой постановки в кинематографически захватывающую, но при этом приобретает глубину благодаря своему фону, поскольку борьба этих персонажей отражает более крупные исторические события. По сути, у вас есть два персонажа, борющиеся с внутренней и межличностной болью, но их жизни переплетаются с историей, когда они происходят на фоне Второй мировой войны, что заставляет их истории резонировать с более широким повествованием.

Работа под названием «Настоящая боль» углубляется в опасения, связанные с эмоциональными связями, тревогу по поводу того, что мы не можем испытывать те эмоции, которые должны, или не уверены в своих чувствах, особенно по отношению к членам нашей семьи, предкам, и наше коллективное прошлое. Мне бы хотелось услышать больше о том, как вы справляетесь с этим чувством тревоги в более широком контексте еврейской культуры, личной истории и семейного происхождения.

Изначально я родом из пространства, где современное существование кажется лишенным значения. Размышления о глобальных событиях или размышления об исторических событиях, связанных с корнями моей семьи, каким-то образом привязывают меня к человеческому пути. Мое увлечение прошлым моей родословной стало средством найти более глубокую цель в моей жизни. Связь с чем-то большим, чем я сам, помогла мне лучше понять и оценить свои повседневные удобства, понимаешь?

Как любитель кино, я стремился изобразить двух людей, которые сами по себе могли бы вызвать некоторую симпатию. Один из моих персонажей, как и я, борется с тревогой и ОКР, но подавляет эти проблемы с помощью лекарств и обычного образа жизни, намекая на скрытые проблемы. Другой персонаж, Киран, борется с гораздо более зловещими силами, что делает обоих персонажей достойными сострадания.

С моей точки зрения, фильм, который меня привлек, направлен на то, чтобы изобразить переплетение различных выражений печали и мучений, вызывающее размышления о достоинстве страданий. Кажется, это заставляет задуматься о том, должны ли мы как коллектив сочувствовать отдельному человеку, борющемуся с ОКР, посреди стихийных бедствий, таких как ураганы на юге или конфликты на Ближнем Востоке и в Восточной Европе. Кажется, что фильм пытается преодолеть сложности поиска баланса между этими реалиями, тем самым поднимая глубокие вопросы, которые требуют нашего размышления.

Время движется дальше: Джесси Айзенберг о «Настоящей боли»

Ирония желания соприкоснуться с болью своих предков, не желая испытать никакой боли самому, проявляется во время путешествия ваших персонажей по Польше. Надеюсь, вы не посещаете концентрационный лагерь с верой, что почувствуете хотя бы часть того, что чувствовали ваши предки. Тем не менее, вы также хотите свидетельствовать и испытать вызванную этим боль — но есть унизительное самоуглубление этого желания хотя бы слегка пострадать в месте такого великого зла. 

Да, именно.

Расскажите мне об этом напряжении и о том, как создание фильма изменило ваши взгляды на эту тему.

Я имею в виду, вы упомянули туризм, связанный с Холокостом, действительно захватывающий феномен, заключающийся в том, что по большей части люди среднего класса предпочитают совершать туристические поездки по ужасающим историческим местам. Лично я считаю, что это действительно благородный поступок. Посещение такого места обязательно открывает у людей чувство сочувствия, понимание истории и своего места в ней. Тем не менее, есть что-то немного неловкое в том, чтобы отправиться в комфортную поездку представителя среднего класса в концентрационный лагерь, остановиться в хорошей гостинице и воспользоваться обменным курсом между Доллар США и польский злотый, одновременно пытаясь понять историческую травму. В этом есть ирония, которую я хотел выразить. 

После упоминания дополнительной проблемы я хочу указать на эту дилемму: когда вы стремитесь испытать ту или иную форму страдания или лишений в попытке соприкоснуться с исторической болью и печалью, это может легко превратиться в потакание своим слабостям, подразумевая, что ваше стремление к Дискомфорт каким-то образом является ключом к сочувствию. Для меня эта ситуация поднимает сложные вопросы о том, как нам жить, учитывая, что другие терпят страдания. По сути, я размышляю о природе туризма и антропологии, поскольку эти концепции занимают центральное место в моих размышлениях.

В этой сцене фильма есть строка, наводящая на удивление, как кто-то столь необыкновенный, как его бабушка, мог породить себя и своего двоюродного брата, которые, несмотря на все материальные блага современной жизни, похоже, изо всех сил пытаются найти цель и счастье.

Время движется дальше: Джесси Айзенберг о «Настоящей боли»

Эта история описывается как принадлежащая третьему поколению, характеризующемуся уникальным сочетанием привилегий и отстраненности от Холокоста, а также сильным любопытством к самим событиям и их нынешнему значению для потомков выживших и общества в целом, в котором они живут.

Мне почти странно говорить о «выживших в третьем поколении», потому что это подразумевает, что мы в настоящее время каким-то образом страдаем из-за этого. На мой взгляд, это упрощает реальные страдания, происходящие сейчас во всем мире, и, конечно же, упрощает страдания, которые чувствовали люди, пережившие войну и Холокост. Что означает «третье поколение»? Я думаю об этом больше в философских терминах, а не в терминах какого-либо внутреннего страдания. С философской точки зрения, есть поколение людей, которые достаточно далеки от Холокоста, чтобы мы могли размышлять о нем одновременно и отстраненно, и взаимосвязанно. 

С моей точки зрения, фильм изображает этих двух персонажей, которые борются с загадкой, окружающей их связь с прошлой катастрофой, и задаются вопросом, как она все еще влияет на них сегодня. Однако они остаются озадаченными и не могут найти ответы. В этом фильме они отправляются в дом своей бабушки, надеясь на момент исцеления перед ним. Тем не менее, они чувствуют себя опустошенными, потому что все, что они видят, — это трехэтажный дом.

Вместо чувства безразличия они борются с глубоким желанием понять свое прошлое и соединиться со ним, но находят его неуловимым там, где они ожидали его найти. Они посещают древнее еврейское кладбище, но задаются вопросом, следует ли им размышлять над его историческим значением, старше Шекспира, или сосредоточиться на людях, похороненных там. Для таких людей третьего поколения, как они, задача заключается в том, чтобы достичь чего-то, что кажется далёким, со всеми сложностями и трудностями, которые влечет за собой такое стремление.

В данной сцене двоюродные братья кладут камень на порог дома, который раньше был домом их бабушки. Однако сосед сообщил им, что пожилая женщина, проживающая там сейчас, может упасть через него. Это действие символизирует попытку отдать должное прошлому физически, однако оно вторгается в пространство, где в настоящее время обитает кто-то другой. Стремление к ощущению возвращения в прошлое принимает более абстрактную форму, смещаясь от сосредоточенности на конкретном географическом месте к личной значимости.

Я ценю ваш проницательный взгляд. Чтобы повторить ваши мысли, я бы ответил так: действительно, они стремятся почтить свою бабушку, положив камень на крыльцо ее дома 85-летней давности. Однако они узнают, что сейчас там проживает пожилая женщина, и она может случайно споткнуться об нее. В результате у них нет другого выбора, кроме как удалить его.

Я стремился проиллюстрировать ситуацию, когда люди цепляются за прошлое, несмотря на его непрактичность в современном мире. Мое намерение состояло в том, чтобы показать, что время идет вперед, и как бы отчаянно мы ни пытались его сохранить, мы должны научиться жить полностью в настоящем, одновременно признавая прошлое. Эти персонажи изо всех сил пытаются сохранить связь со своей историей, но чаще всего такие усилия тщетны.

Что касается вашей обширной карьеры, работая со многими талантливыми режиссерами, были ли какие-то конкретные люди, которые вдохновляли вас при постановке «Настоящей боли», помогали вам, как управлять съемочной площадкой и руководить актерами?

Примерно два десятилетия я работал актером на съемочных площадках, и некоторые из моих самых заветных моментов произошли под руководством таких режиссеров, как Ричард Айоаде и Грег Моттола. Эти люди были не просто наблюдателями за камерой; они были сторонниками, которые помогли мне почувствовать себя ценным и уполномоченным. Они продемонстрировали замечательную чувствительность и лидерские качества, благодаря чему каждый на съемочной площадке чувствовал себя оцененным и мотивированным на то, чтобы показать свою лучшую работу, от актеров до реквизитора, осветительной бригады и не только. Эта среда сотрудничества, в которой я не просто наблюдал за собой на мониторе, но полностью погружался в происходящее, произвела на меня неизгладимое впечатление. Именно этот дух товарищества и уважения к роли каждого человека я стремлюсь развивать в будущих проектах – культура, напоминающая мой обогащающий опыт общения с умными, сострадательными людьми, которые заставляли каждого чувствовать себя ценным и способным.

У Дэвида и Бенджи сложные отношения; они воплощают противоположности, но при этом отражают свое общее прошлое. Юмор и напряжение в этом фильме во многом проистекают из их контрастирующих стратегий ведения тура. Эта динамика интригует меня, поскольку, кажется, отражает мои собственные внутренние конфликты. Если мои персонажи рождаются из голосов в моей голове, то не является ли создание истории просто длительным разговором с самим собой? Как включение в этот процесс реальных актеров расширяет этот диалог?

Абсолютно, я понимаю вашу точку зрения. Написание сценария — интересный процесс для меня, потому что обычно я записываю его в библиотеке. Если бы вы понаблюдали за тем, как я пишу, вы бы увидели человека, смеющегося над своими шутками и проливающего слезы из-за своих эмоциональных монологов. Это сильное чувство отражено в сценарии. Однако по мере развития сценария он меняется из-за бюджетных ограничений, графиков съемок и так далее. К тому времени, когда нанимаются актеры и начинаются съемки, создается впечатление, что оригинальный сценарий мало похож на то, что снимают. Такое ощущение, что сценарий пришел из другого мира и теперь служит планом для этого производства стоимостью 3 миллиона долларов в Польше, наполненного контрактами, графиками, рабочими часами и профсоюзными правилами. По сути, он трансформируется во что-то совершенно иное.

Позже вы сотрудничаете с исполнителями, и их чувства вызывают у вас аналогичные ощущения, например, когда я был свидетелем того, как Киран проявлял грубые эмоции по тем же причинам, которые вызвали у меня эмоциональный срыв, когда я писал в библиотеке год назад. По сути, актеры, вливающие в него свои эмоции, особенно такой талантливый, юмористический и опытный актер, как Киран, помогают мне заново открыть для себя то, что отошло за последний год усилий по созданию этого фильма.

Смотрите также

2024-11-12 17:58